Komentáře: Co je pro mě politika https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Jan Široký https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115531870 Tue, 29 Mar 2011 13:05:37 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115531870 osobní výpady, jak je ctěná libost
Vážená pane LOJRe,
Váš výtvor je dostatečně vypovídající o Vaší osobě. Dál nemám v úmyslu s Vámi diskutovat. Není o čem. JŠ

]]>
Od: LOJR https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115453130 Sun, 27 Mar 2011 21:25:45 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115453130 Co já vnímám nebo nevnímám
asi jen velice obtížně posoudí ten, kdo stále vkládá do klábosnice druhým, co nikdy nenapsali. Ale možná jsem se vyjádřil na úroveň průměrného nnovináře příliš složitě, takže trochu jednodušeji speciálně pro Vás – považuji takové trestní stíhání za prakticky nemožné, zejména proto, že takové jednání nelze napasovat na zákonnou definici podvodu v trestním zákoníku. Ty další připomínky jsou už pouze třešnička na dortu. Obávám se, že jednodušeji už to fakt nejde. S tímhle Vy ani jiný odhodlaný neználek nic nesvedete. Když budete vodu nabírat sítem, můžete být sebeodhodlanější, ale stále nenaberete nic.

]]>
Od: LOJR https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115439060 Sun, 27 Mar 2011 13:31:08 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115439060 A samozřejmě, u Vás „překvapivě“,
zase demagogie, u pisálků třetí kategorie zřejmě nejpoužívanější berlička. Já nikde netvrdím, že lidé nemají mluvit politikům do jejich skvělé práce. „Lidé jako Vy“ – to jako hrdinové, kteří „statečně“ v dobách demokracie kritizují, vezouce se na lidové vlně? Lidé jako Vy v dobách minulých drželi hubu a krok a až teď se kdovíproč pasovali na jakousi elitu a progresivní předvoj národa. Nevím jak kdo, ale já Vám to skutečně nežeru, na to jsem už moc starý. Traumata způsobená Vaším pisálkovstvím? Bože můj, takových, jako jste Vy, je nejen tady za pětník tucet, tak si nefanděte.

]]>
Od: LOJR https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115438770 Sun, 27 Mar 2011 13:20:25 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115438770 Ten výpad na Klause jsem nějak nepobral,
to si nechte na příští sezení u ošetřujícího lékaře. Jo a v roce 89 v Práglu, to opravdu, ale opravdu, nerozjel průměrný debilní volič. Věřte mi, já tam tehdy byl. 🙂

]]>
Od: Jan Široký https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115415720 Sat, 26 Mar 2011 16:20:48 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115415720 No, tož se držte dál, je to prima, klidně se i posaďte
Vážený pane LOJRe,

ve své podstatě máte co do podmínek uzavření přípravného řízení, dále jeho přerušení, co do žádosti o vydání ke stíhání, dále nutnosti existence důkazu úmyslu i vyčíslení škody nebo určení závažnosti následku, který lze za škodu způsobenou v přímé souvislosti zkoumaného jednání, pravdu. Nesporně by to bylo neuvěřitelně složité a těžké.

Bezesporu jen přípravu by se podařilo dotáhnout u minima zkoumaných subjektů. Přesvědčit pak mandátní a imunitní výbor by byla taktéž práce velmi složitá a ne moc velkou vidinou úspěchu.

Ano, to máte pravdu. Je to premisa, kterou plně akceptuji a kde panuje shoda ve tvrzení, jakožto očekávaného faktu.

Poněkud Vám však „ujel“ Váš logický soud. Pokud mne nazvete bláznem, který se v životě čas od času pouští do věcí s neuvěřitelně komplikovanou cestou k jejich dosažení, souhlasil bych. Kdo mne zná osobně ví, že takové věci prostě dělám, že jsem schopen i roky hledat legitimní cesty, pokud si myslím, že je to principiálně správné a důležité. Na tvářích mých přátel byste asi také zaznamenal úsměv vyvolaný vzpomínkou na případy, kdy se mi podařilo i naděje uvažovatelné snad maximálně v setinách procenta pravděpodobnosti dotáhnout až do okamžiku, kdy se z naděje stane fakt.

Tím, že jste Vy sám definoval zákonnou cestu, kterou by bylo možné požadovaného cíle dosáhnout, jste jaksi uznal, že je taková možnost skutečně relevantní.

Jinými slovy, jste vyloučil, že bych byl populista.

Mě je úplně jasné, že je reálné shromáždit potřebné podklady s velkým štěstím tak jednou za pět let. Já si plně uvědomuji, že přesvědčit mandátový a imunitní výbor znamená s pravděpodobností 1:4 i v případě naprosto jasných a nezpochybnitelných důkazů.

Mě v žádném případě nejde o nějaké dosažení kriminalizace politiky či politiků. Ovšem, kdyby se tento malý zázrak podařilo skutečně dotáhnout až do konce. Kdyby nějaký soud pak politika uznal vinným ze spáchání takového činu a dal by mu třebas trest jednoho dne podmínky, tak to by přesně bylo to, co bych v takovém případě chtěl dokázat.

Vážený pane LOJRe,

já naprosto chápu argumentaci, kterou stavíte proti mým článkům a textům. Jsem však čím dal více v rozpacích, neb malinko ztrácím jistotu toho, že vnímáte co a o čem píšu.

]]>
Od: Jan Široký https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115410350 Sat, 26 Mar 2011 12:47:15 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115410350 Hadej, kdo to byl
Já vám neví, ale nebyl to čirou náhodou (dovolím si citovat Vámi použité označení) ten „průměrný debilní volič“, kdo v roce 1989 cinkal klíčema na náměstí v době, o kousek dál postávala speciály Veřejné bezpečnosti a nikdo nevěděl, zdali se rozjedou? Mj. v době, kdy o pár desítek kilometrů dál byla ještě v kasárnách armáda Svazu sovětských socialistických republik ve stavu pohotovosti a nikdo nevěděl, jaký rozkaz dostanou?

To víte, i tehdy si „průměrný debilní volič“ myslel, že má právo o své zemi rozhodnout. Přitom také všichni „průměrní debilní voliči“ mohli zůstat sedět doma na prdeli, protože přece strana věděla, co je pro něj nejlepší a „průměrný debilní volič“ zde je a byl od makání, placení daní a čas od času směl jít stranu opět zvolit.

To mi připomíná toho chlapce, co se nám již nějakým rokem usadil na Hradě. To Vám byla sranda, když v roce 1990 obdivoval z balkónu občanskou odvahu a hrdinství prostých lidí a o pár let později, když lidé na ulici žádali jeho odchod z politiky, plamenně hovořil o tom, že demokracie se nesmí a nedělá na ulici.

Já Vám povím, to si pak nejeden volič musel připadat s odpuštěním jako debil.

Pokud tedy se mnou souhlasíte, že současný systém skutečně vyžaduje strukturální změnu, tak to můžeme „šoupnout“ opačným směrem. Zavedeme do ústavy deklaraci o nezastupitelnosti těch politiků, kteří jsou za volantem moci minimálně deset let.

Tím se vyhoví Vaší premise, že o dalším rozkladu financování chodu státu budou rozhodovat výlučně lidé politicky zkušení, kteří to řídí tím směrem, kam to došlo a aspoň kluci nebudou žít v té strašlivé nejistotě, že by je mohl „průměrný debilní volič“ třeba jednou za čtyři roky nahradit.

Následně pak Ti, kteří by byly ve volbách (pořádaných pro zábavu lidu) zvoleni, by měli místo v parlamentu jen na galerii, kde by měli právo mlčet.

Vlastně by nebylo úplně od věci, kdyby se ve všech českých zákonech slovo prezident nahradilo slovy Václav Klaus. Ten by pak měl nezpochybnitelné právo, vždy, kdyby se náhodou průměrnému voliči něco nelíbilo, promluvit k národu a slavnostně prohlásit: Ne, ne, né. To je hra s falešnými kartami, toto. To skutečně nebudu akceptovat.

Průměrný „debilní volič“ by si pak uvědomil svou nezodpovědnost, pochopil by, jak hluboce poškodil své milované stálé politiky, když místo poctivé práce postával v davu někde na náměstí a hned nejbližší sobotu by si svou nezbednost běžel radostně a s písní na rtech odpracovat na stavbě místní samoobsluhy v akci „Z“.

Máte naprostou pravdu. Lidé jistě nemají politikům co mluvit do jejich skvěle odváděné práce. Jo, jo. Kde jsou ty časy, kdy lidé jako já byli zcela spravedlivě odsouzeni za protistátní činnost. Byly to časy klidu a míru, kdy ti, „jenž to vše vědí lépe“ mohli klidně spát a nikdo je nenaplňoval upřímným děsem.

Za případná traumata způsobená mým nezodpovědným pisálkovstvím se omlouvám a slibuji, že dokud budu moct, tak nepřestanu. 🙂 JS

]]>
Od: LOJR https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115407150 Sat, 26 Mar 2011 10:57:31 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115407150 Zase demagogie.
Pokud někdo kritizuje jako nesmysl, který se prokazatelně neosvědčil, Vaší myšlenku přímé demokracie, tak tvrdí, že VŠE by se mělo nechat, jak to je? Váš nápad, kdyby snad aspoň teoreticky uskutečnit šel, jako že nejde, by vedl přímo k orgiím populismu. Fakt Vám to nedochází? Skoro se tomu až nechce věřit. O čem hovoří média, nemá s realitou skoro nic společného. Představa, že lidé jako Vy, kteří se přispíváním do médií živí, by měli formovat názor průměrného voliče na to, zda a jak politici plní své volební sliby, mne naplňuje upřímným děsem.

]]>
Od: LOJR https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115406680 Sat, 26 Mar 2011 10:50:03 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115406680 Tak to jsem se fakt musel podržet.
Podvod podle definice trestního zákoníku spáchá ten, kdo jiného uvede v omyl či využije cizího omylu a způsobí tak na cizím majetku škodu nejméně nikoliv nepatrnou (nejméně 5 000Kč). Jak byste na tohle chtěl napasovat neplnění volebních slibů? Navíc zde obvykle vládnou koalice, které mohou a obvykle i mají různé volební programy, výsledný program takové koalice je potom logicky kompromis, nemluvě už vůbec o tom, že byste takovému politikovi musel prokázat vědomí o nesplnění slibu v době jeho vyřčení. Dále pokud by se jednalo o poslance či senátory, museli by být k trestnímu stíhání vydáni svými zastupitelskými sbory….. Takhle by se dalo ještě dlouho pokračovat. Pane, vy jste populista par excellence, Jyrka by vám mohl závidět.

]]>
Od: Jan Široký https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115399820 Sat, 26 Mar 2011 04:49:37 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115399820 Bludaři všech zemí, spojte se!
Dobrý den, Honzo K,

předně musím uznat, že jste mne donutil, abych si našel slovo blud. Prvně jsem sice myslel, že vaše stanovisko ukončené právě konstatováním bludu přejdu, když jsem nečekaně zjistil, že si sám pro sebe nedokážu si definovat, jakou hodnotu to uzamčení a bytí v bludu znamená. „Blud je nepravdivé a nevývratné přesvědčení založené na nesprávném odvození závěru ze zevní reality.“

Jinými slovy nejsem schopen se rozmyslet, jak vlastně mohu Vaše tvrzení ověřit či spíše jej vyvrátit. Zvládl jste mne označit za bludaře také jen na základě vlastních odhadů či i já se pokusím udržet úroveň argumentace.

Jak dopadne, až se lidé naučí používat institut místního referenda, které mj. již nějaký čas funguje, to nelze nyní direktivně tvrdit. Dovoluji si však tvrdit, že Váš popis současné Kalifornie v celku koresponduje se stavem v České republice. Ano, i zde by šlo hrdě prohlásit, že celý politický systém je pokažený.

Prostě lidé již léta řídící tuto zemi selhali. Každý den zde média a politici hovoří o tom, jak jsme na tom špatně, jak to bude ještě horší a jak se to celé nějak nepovedlo. Řekneme-li A, je tedy třeba říct B. Osobně si myslím, že strach politiků z možného odvolání by byl řešením. Nevím, jak moc vnímáte skutečnost, že vlastně říkáte, nechme politikům jejich jistoty, ať mohou dále drancovat Česko. Nepokoušejme se o systémové změny, když to nyní tak pěkně nefunguje.

Nyní zpět k tomu bludu. Posílení vlivu lidí na běh věcí veřejných je možná z mé strany setrváním v jistém bludu, ale to nevíme, dokud se tak nestane.
Co však víme na základě empirické zkušenosti zcela jistě je fakt, že naši političtí matadoři zemi dovedli tam, kde je. Není tedy snad projevem vašeho setrvání bludu, když tvrdíte, že jediné správné řešení je nechat vše, tak jak je a čekat, až bude hůř, čímž by tedy podle vašeho názoru bylo dosaženo lepší cesty?

]]>
Od: Honza K. https://blog.respekt.cz/siroky/co-je-pro-me-politika/#comment-115394500 Fri, 25 Mar 2011 22:21:49 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=51344730#comment-115394500 Nic ve zlém,
ale zásadně s Vámi nesouhlasím. Pokud si vážně myslíte, že přímá demokracie je cestou ke svobodě, spravedlnosti a prosperitě, žijete podle mého názoru v bludu. Doporučuji Vám přečíst si knihu Budoucnost svobody od Fareeda Zakarii, kde mj. najdete tato slova:

„Když lidé hovoří o ctnostech přímé demokracie, vždycky jim řeknu, ať se podívají na Kalifornii. Ta kdysi bývala jedním z nejlépe řízených států v Americe, měla zdaleka nejlepší školství, nejlepší dálnice, systémy národních parků a překrásnou kvalitu života. Po třiceti letech experimentů s přímou demokracií, tedy referendy všeho druhu, je ale dnes kalifornský státní rozpočet z větší míry zcela mimo kontrolu politiků; rozhodují o něm referenda a iniciativy. Takže dnes má Kalifornie největší rozpočtový schodek v historii a její guvernér stojí na pokraji odvolání prostřednictvím dalšího referenda. Celý politický proces je pokažený. Dívám se tedy na Kalifornii a říkám si – tak takhle nějak vypadá budoucnost, která nefunguje.“

]]>